Божидар Лукарски: Категорично изключвам саботаж при взрива на полигона в село Анево

Водещ: Здравейте, Божидар Лукарски – министър на икономиката и лидер на СДС. Сега, вземам повод от тежкия разговор за БСП, който тук сме подхванали от няколко дни, в една от своите реплики Кадиев казва накрая „Лукарски ще дойде и ще оглави БСП, ще станем като СДС“. Чувствате ли се като вероятен лидер на БСП?
Божидар Лукарски: Не. Това са поредните словоизлияния на господин Кадиев, и по мой адрес включително, и по адрес на неговата партия. Аз в ляво и в тяхната драма не бих искал да се меся.
Водещ: Хайде сега да влезем в драмата на икономиката, защото има много въпроси към вас. Непрекъснато като ви каня се случва нещо. Какво се случва с военните ни заводи, какво се случва с полигоните, какви са тези взривове, каква е тази смърт, която се сее? Дайте някакво обяснение, господин Лукарски, вече толкова време се случват нещата?
Божидар Лукарски: Доста неприятен инцидент, разбира се, но първо, държа да отбележа, че в момента тече следствие, прокуратурата си върши работата и не би следвало да изказваме каквито и да е хипотези и да си вадим някакви заключения преди следствените органи да са си свършили работата. Но понеже доста експерти и недотам експерти, всеки направи едни словесни еквилибристики по отношение на този конкретен инцидент, и ВМЗ , и отношението на ВМЗ към този конкретен инцидент, ще ви кажа някои факти, които са безспорни. Касаело се е обучителни стрелби на специалисти. Иначе казано, независимо от изявленията на различни хора, не става дума за експериментални стрелби. Не става дума и за обучение на аматьори. За съжаление пострадалите, които са чуждестранни граждани, са били специалисти. Военни специалисти, които са разбирали, общо-взето, от военна тематика. Не са новобранци. Тези обучителни стрелби се провеждат по договор за наем на нашия полигон на ВМЗ, който е предназначен точно за това. Той е сертифициран за тази дейност, има всички разрешения, включително от КОС и Инспекцията по труда, точно за тази дейност. Различните хипотези, че трябвало да се проверява полигона, реално този полигон е проверяван. А и какво има да му се проверява, когато това реално е едно поле със съответните боеви заграждения и съответните рубежи, на които се провежда. Инструкторът, който е провеждал мероприятието, понеже чух и доста различни хипотези по отношение на това, че във ВМЗ се наемал поради икономическата ситуация, се наема евтина работна ръка, недотам квалифицирана – инструкторът, който е провеждал в конкретния ден стрелбите с РПГ, има абсолютно всички квалификации. Той е с висше техническо образование, придобито в Санкт Петербург. Има абсолютно всички сертификати, самият той е преподавател и лектор по тази дисциплина в множество висши заведения в България, включително и цитираното от министър Ненчев Висше военно училище в Шумен, което е с този профил, той е един от лекторите, които преподават това. Оттам нататък, дали се касае, той твърди, самият той твърди в доклад до мен, че са изпълнени абсолютно всички предписания и всички задължителни указания при провеждането на този тип обучение, не влизам в подробности колко хора, защо, че винаги, когато се стреля с РПГ, когато става дума за обучаеми, единият подава съответната граната на изстрелващия, това не се прави, както се казва от един човек или с въженце, това действително може да стане при експериментални стрелби, не при обучителни. Това, на което искам съвсем конкретно да наблегна е, че човекът е сертифициран и висококвалифициран, както вече казах, и както личи от неговото CV. Оттам нататък дали става дума за негоден боеприпас, който е дефектирал, който е собственост, подчертавам, на частна фирма, която е провеждала обучението; дали става дума за човешка грешка, или някакво неизпълнение на разписанието, може да кажат само и единствено следствените органи. Аз затова искам да апелирам и към всички колеги, към всички, които се изказват по случая – наистина, без да проверяват информацията да не изказват хипотези и наистина да изчакат компетентните органи, които да се произнесат.
Водещ: Рядко съм мълчала толкова дълго, но ми се струва, че беше важно да кажете всичко около този детайл, защото страшно много спекулации, страшно много въпроси. Сега обаче започвам да питам. В няколко пъти обаче се усъмнихте за саботаж. Не зачестяват ли много тези инциденти, г-н Лукарски? Някой нещо пречи ли?
Божидар Лукарски: В конкретния случай, пак изказвам съжаление към роднините на загиналия американец, но в конкретния случай, саботажът абсолютно се изключва. Доколкото може да се работи по такива версии, свързани с предишните два инцидента, които бяха коренно различни – наистина взривове…
Водещ: Там не изключвате саботаж?
Божидар Лукарски: Там все още се работи по различни хипотези от прокуратурата и аз не искам да кажа нещо повече по въпрос, но тук конкретно не бих казал, че има някакъв саботаж.
Водещ: Виждате, че опозицията ще ви вика вас, Ненчев, Бъчварова, въобще всички имат нещо общо с този случай трагичен и вие ще дадете обяснение.
Божидар Лукарски: Абсолютно резонно е, и аз ще дам обяснение в по-широк диапазон, включително и с информацията, която не би следвало да е обществено достояние, и ще дам вътре в комисията всякакви обяснение по този въпрос. Между другото г-н Иван Иванов, който е от БСП, и който е задал въпроса – аз погледнах неговите изказвания много внимателно по въпроса, и трябва да ви кажа, че това бяха едни от най-аргументираните изявления на човек, който разбира от материята.
Водещ: Има ли някакви неща, от които мнозина се страхуват, че ние понеже сме закъсали, даваме си полигоните под наем, всеки може да си прави каквото иска около нашите военни заводи? Идват някакви странни американци, които скитат из България, играят си с взривове, оръжия купуват, продават. Има ли нещо, което не е уредено? Вие сте министър на икономиката. Има ли нещо, което е съмнително около тези военни обекти най-общо казано?
Божидар Лукарски: Винаги може да има съмнителни неща, когато има загуби на човешки живот. Но за съжаление, живеем в едно несъвършено общество – стават кражби, стават убийства, загиват хора на пътя в следствие на най-различни фактори, включително и несъблюдавани на законови нормативни и поднормативни уредби. Трябва наистина първо прокуратурата и следствието да си кажат мнението по въпроса и да стигнат до някакво заключение, за да правим оттам нататък генерални изводи. Но трябва да ви кажа, че този полигон не от вчера се провеждат обучения и на най-различни и на частни и държавни фирми. Това е един от сертифицираните основни полигони за такава дейност в България.
Водещ: Обаче тук някои хора казват, че става дума за връзка на взрива в Анево и експлозията в Челопечене заради собственика на фирмата „Алгънс“ г-н Димитров. Има ли нещо общо между тези?
Божидар Лукарски: Освен тази връзка, която казвате, аз лично не намирам никаква друга връзка, защото в единия случай става въпрос за инцидент при боравене с оръжия, а в другия случай – за бойни вещества и за снаряди и т.н. боеприпаси, които е следвало да бъдат утилизирани, което е съвсем различна дейност. Тоест погледнато така реално между двата случая, освен името на собственика няма нищо.
Водещ: Освен, че има инцидент и в двата случая.
Божидар Лукарски: Да.
Водещ: Сега разбрах, че министър Ненчев ще поиска промяна в законодателството. Тук, покрай тези взривове всякакви специалисти, включително и много добри специалисти – хора, на които лично аз имам доверие, хора, които нямат склонност към спекулация, казват: Ние нищо не правим за контрола. Служба КОС не си върши работата. Трябва ново законодателство. Даже депутатът и бивш военен министър г-н Радев иска да вкарва ново законодателство. Сигурен ли сте вие като министър, че всичко законодателно е уредено, така че да се избегнат спекулациите?
Божидар Лукарски: Не мога да кажа това преди да видя заключението на прокуратурата и следствието за причините и на взривовете…
Водещ: А ще направите ли преглед на това, което зависи от вас?
Божидар Лукарски: Това, което зависи от мен е свързано и с промени в ръководството на завода, които по една или друга причина се случиха миналата седмица. И това, което задължително аз съм назначил е инвентаризация на боеприпасите, които се намират в складовете на завода и на територията на завода, одит на цялата дейност през последните години и преглед на дейността на ръководството, защото каквото и да си говорим, не е тайна, че първите два инцидента, които пак повтарям – нямат нищо общо в конкретика с последния инцидент, е свързана и с недобре осигурена и недостатъчно адекватна охрана на обектите.
Водещ: Да, така е. Ще връщаме ли – това, разбира се, е въпрос и към Ненчев, но мините на Гърция ще ги връщаме ли и няма да ги утилизираме тук, в страната?
Божидар Лукарски: Това е въпрос, който се разисква в съвета и в Комисията към Министерски съвет. Принципно в момента текат преговори с гръцката страна, и след като те приключат, като съпредседател на този междуведомствен съвет ще мога да ви кажа по-конкретно.
Водещ: Чета днес, че имаме рекорден ръст на износа от 7 години насам. Сменям темата, защото много са въпросите към вас, както е обичайно. На какво се дължи този рекорден ръст на износа?
Божидар Лукарски: Той е свързан изобщо и с прираста на икономиката ни, за което се гордея, че се случва, и че е плод на работата не само моята, но и на правителството, и основното, което е, че нашите опити, опитите на Министерство на икономиката и това, което заявих още в началото като програма за осигуряване на нови пазари и за достъпа, особено на малкия и средни предприятия, в това число и такива извън ЕС, дава плод.
Водещ: Става дума за близо 15 милиарда. Видях статията, че е наистина рекордно. Дано нещата продължат, защото това е важно за всички нас, не само за вашата гордост.
Божидар Лукарски: Това е свързано и с повишаване конкурентоспособността на нашата икономика на пазарите.
Водещ: И повишаване малко на жизнения стандарт, стига сме били последни в Европа.
Божидар Лукарски: Нека сме съвсем конкретни: Тези числа ще получат отражение в жизнения стандарт малко по-късно. Нереалистично е да смятаме, че в момента сухите числа, които говорят за повишаване нивото на инвестициите, повишаване нивото на БВП, ръст в икономиката, повишаване на износ и т.н. веднага ще доведат до повече пари в джоба на българина, най-грубо казано, но в крайна сметка това е целта и ние ще го усетим малко по-късно, в което съм сигурен.
Водещ: Сега малко убихте надеждичката, но след колко – година, две, три, пет?
Божидар Лукарски: Не, аз мисля, че съвсем в обозримо бъдеще, но не веднага. Защото си говорим непрекъснато с нормални хора по улицата, които казват: хубаво, виждаме ги числата, но не усещаме сами по себе си да сме станали по-богати.
Водещ: И аз не усещам, господин Лукарски.
Божидар Лукарски: Така е. Нормално е. Хубавото е, че имаме тези числа, и хубавото е, че макроикономическите показатели се повишават, сигурен съм, че това ще се усети и от населението.
Водещ: Увеличаването на цената на тока от 1 юли, специално за предприятията, хората тук, също в това студио, многократно са протестирали, от бизнеса, ще доведе ли до повишаване на цените?
Божидар Лукарски: Абсолютно и тук съвсем сериозно трябва да кажа нашата позиция и твърдото ни заявление на Министерство на икономиката, защото ние сме едно от ведомствата заедно с КЕВР, с Министерство на финансите и Министерство на енергетиката, които участваме в една обща междуведомствена комисия, която изработва наредбата към Закона за енергетиката. Държа да отбележа, че ние не само, че сме против вдигането на цената на тока за промишлени предприятия, или по-конкретно: повишаването на така наречената такса „Задължение към обществото“, напротив – ние и в съветите, които аз председателствам, и в които участват всички браншови организации твърдо заявих, че ние сме „за“ намаляването на това задължение към обществото за предприятията и то за всички. Защото, сега, против сме новата програма, която КЕВР ни лансира, която е проект на тази Наредба, в която КЕВР първо –иска увеличение на такса „Задължение към обществото“ и второ – същата такса да бъде заплащана и от малки и средни предприятия. Иначе казано: Това, което праща „Аурубис“ като промишлен ток да бъде заплащано по същата ставка и от най-простия продавач на цветя в павилион. Ние сме абсолютно против такова нещо. Това, освен че ще утежни едрия бизнес, ще удари малкия и средния бизнес, а нашата основна идея като Министерство на икономиката е да защитим минимум този /…/.
Водещ: И цените ще се увеличат на стоките.
Божидар Лукарски: Цените ще скочат нагоре. Друго има нещо, което в програмата на КЕВР в техния проект виждам, и което не ми прави добро впечатление и ние ще заявим нашата твърда позиция против – нашето искане беше таксата „Зелена енергия“ за дружествата, които изнасят ток да бъде заплащана и от тях. Не е логично ние, нашите дружества и нашите индустриални предприятия да заплащат най-скъпия в ЕС ток, а в същото време да изнасяме евтин ток за гръцките, турските, сръбските и македонските предприятия, които естествено, че ще вадят много по-конкурентоспособен продукт, ползвайки тази суровина или електрически ток.
Водещ: И какво ще направите, ще направите стачка пред Иван Иванов и КЕВР?
Божидар Лукарски: Доста сериозни разговори водим с КЕВР. КЕВР е един регулаторен орган, над който Министерство на икономиката няма властваща функция, но сериозно ще поговорим и доколкото ние имаме участие в тази наша комисия, ние ще сме против тези промени. Това между другото днес си го говорихме и с господин Домусчиев, после виждам, че се е изказал, че е щял да иска оставката…
Водещ: На кого?
Божидар Лукарски: Евентуално ще иска моята оставка, ако стане това. Нещо имаме, разбира се, но ще изгладим, сигурен съм, че няма да се стигне до там, защото аз съм твърдо на страната на бизнеса и моята роля като министър на икономиката е да защитавам бизнеса, а не да защитавам скока на цената на тока, което за мен, с това предложение на КЕВР, е абсолютно необосновано.
Водещ: Добре, обаче много производители, особено млекопроизводители, тук беше Зоров, иска различна ставка за ДДС и особено смъкване на ставката за българските млекопроизводители. Това възможно ли е да се случи, господин Лукарски, и ще има ли ефект по…
Божидар Лукарски: То, че е възможно – възможно е. Както вие казахте, можете да скачате до края на предаването. Всякакви хипотези са възможни, но не мисля, че това би довело до някакъв положителен ефект, както за млекопроизводителите, така и за икономиката като цяло. Различните данъчни ставки за различните продукти биха, според мен, не само неосветлили икономиката, а биха довели и до попадането на повече дружества в „сивия сектор“. Веднага давам конкретен пример, ако примерно смъкнем данъчната ставка за брашното, към този сегмент, към този продукт веднага могат да се закачат и да ползват същото намаление на данъчната ставка, респективно да укриват данъци, производства, които непряко касаят брашното, но участват. Например, производителите на амбалажна хартия, която се използва за опаковането на брашното веднага се закачат и казват това е краен продукт, в който ние участваме, същата данъчна ставка, укриване на данъци. Тези, които – зърнопроизводителите, по същия начин. Искам да кажа следното – значи, дефиницията на „сива икономика“ е всъщност укриването на данъци. Не е добър примерът и това, което имахме вече като пример в миналото по време на Тройната коалиция, мисля че именно по предложение на същия цитиран от нас господин Кадиев, беше въведена по-ниска данъчна ставка, по-ниско ДДС за лекарствените продукти. Спомняте ли си до какво доведе това? Това доведе до скок на цените на лекарствата на българския пазар, веднага след това беше променен, така че това е моето мнение.
Водещ: Срещу вашия заместник в СДС и кмет на Карлово текат две разследвания за търговия с влияние, за водния цикъл, става дума за един имот, свързан с Ковачки и т.н. Какво си говорите, ще го защитавате ли или ще оставите прокуратурата да си свърши докрай работата?
Божидар Лукарски: Вижте, винаги прокуратурата трябва да си свърши работата. Но това, което мога да кажа, понеже познавам лично Емил Кабаиванов и знам състоянието на община Карлово, това е един определено успешен кмет и каквото и да говорим за всякакви разследвани, дали текат, дали са започнали, да не навлизаме в юридически подробности, но истинската оценка за работата на Кабаиванов ще я дадат избирателите на вота октомври месец в изборите за община Карлово.
Водещ: Ще бъде ли ваш кандидат господин Кабаиванов?
Божидар Лукарски: Абсолютно. Да, твърдо.
Водещ: Когото и да разследват, вие пак ще си го издигате, така ли?
Божидар Лукарски: Значи нека, вижте – много хора са разследвани. Най-различни разследвания има, знаем как завършват по-голямата част от тях. Нека да видим с какви доводи и какво ще заключи прокуратура и следствие и тогава вече законът казва дали…
Водещ: Моля, отговорете с да или не? Борисов вчера е казал, че благодарение на ДПС управлявате вие – Реформаторите и ГЕРБ. Чувствате ли се като хора, които трябва да благодарите на ДПС?
Божидар Лукарски: Не, в никакъв случай.
Водещ: Благодаря.