Водещ: Обвиненията към реформаторите не спират, за това, което чухте и в анонса, че „преяждат с власт“. Различни материали, в различни медии се появяват през последните седмици по тази тема. За това ще си говорим след малко с министър Божидар Лукарски. Преди това, обаче, по важната тема от уикенда: взривовете и за това, кой е отговорен. Можем ли да търсим вина, конкретна или тепърва започва голямото чакане на разследващите?
Божидар Лукарски: Аз не знам колко ще бъде чакането, но преди да търсим вина, разбира се, трябва да се търси отговорност, но преди да търсим вина, трябва да се разбере каква е причината за пожара, който възникна в склада, в Иганово. От днес вече работят експертите, от тази сутрин, така че след като излязат със заключението, ще разберем, всъщност, и каква е причината. Като разберем каква е причината, вече можем да кажем, чия отговорност може да се търси.
Водеща: Лош стопанин обаче ли е министерството, заради това, че се случват подобни взривове? Говорихме преди малко с Румен Овчаров, че всъщност, вашата роля като министър и министерството, като принципал, трябва да изберете ръководство, което да не допуска такива неща да се случват.
Божидар Лукарски: Ръководството реално е същото. Изпълнителният директор е човек, който работи от много години в завода, не е сменян, познава най- добре технологичния процес. Това, което вчера си говорих с най- различни специалисти, в областта на бойните и взривни вещества е, че по принцип, такива неща стават по света и, че когато човек работи с такива бойни, взривни вещества и експлозиви, никога няма 100% сигурност. Друг е въпросът, че трябва да се спазват предписанията и съответно, да се действа адекватно и да се взимат съответните мерки, за да няма жертви. В конкретният случай…
Водещ: Защо зачестиха толкова много?
Божидар Лукарски:В конкретният случай…Ами не, не са зачестили. Вижте, това което се случи в Иганово е коренно различно от това, което се случи в Горни Лом. В единият случай говорим за небрежност и неспазване на технологичните процеси, в другия случай, трябва да разберем каква е причинната за пожара. Държа да отбележа, че в Иганово, всъщност не става дума за производствен процес, там не се е извършвала някаква дейност.
Водещ: Става дума за склад.
Божидар Лукарски: Става дума за склад, в който не са работили хора. Реално е имало двама охранители, които са охранявали склада. Единият подава сигнала своевременно, евакуирани са и от самото начало е действано изключително разумно и адекватно. Аз, когато бях в Кризисния щаб, видях колко хладнокръвно работят и хората от завода, и хората от МВР, и хората от пожарната., така, че да бъдат ограничени щетите до минимум. И в нито един момент нямаше опасност за човешки жертви. Трябва да кажа между другото…
Водещ: Ама това, че са само двама души не е така. Служители казват, че са излезли 4ч. преди взрива, по случайност, защото са имали банкет…
Божидар Лукарски: Това не е вярно! Това не е вярно, това е една спекулация…
Водещ: …Цитирам ви дословно: „50 служители заради пролетен банкет са излезли, не са били на работа, по времето, когато е избухнал склада. Работниците са разменили смените си и са тръгнали в 16ч. следобед, вместо в 20ч. вечерта“.
Божидар Лукарски: Сигурно това е станало някъде, може и в София, но със сигурност в Иганово, там където е склада, работници не знам къде са тръгвали, но там работници няма. Работници не работят в тези складове. Складовете са изключително позиционирани, разбира се, когато е строен завода е мислено за това и те са много далеч от производствената база…
Водещ: Добре, според вас каква е целта на тези работници?
Божидар Лукарски: …така, че работниците, които са си тръгвали, със сигурност са си тръгвали от някъде, може да са си тръгнали от София, може да са си тръгнали от Пазарджик, но със сигурност не е от склада в Иганово, където по принцип /…/
Водещ: Каква им е целта да излязат по телевизията и да говорят така?
Божидар Лукарски: Ами не знам каква им е целта. Сигурно да се натяга някакво напрежение, защото аз там където бях, в Иганово, бях изключително близо до тези складове, по- близо със сигурност от работниците и мога да ви кажа, че ние дори от там, където бяхме не виждахме експлозиите. Те бяха вече, разбира се и прекъснати. Сега, може всеки да се прави на герой. Аз вчера гледах ваши колеги по телевизията, които задаваха изключително тенденциозни въпроси, от типа на: „Ама вие знаете ли, че хора се оплакват“, защото интервюираха една госпожа, която каза, че знае в завода се спазват предписанията и, че всичко работи така, както изискванията за безопасност. И тогава, госпожата, която беше и я интервюираха, я попитаха: „Ама вие знаете ли, че там не се работи при добри условия на труд, хора се оплакват, които не искат да застанат пред камерите, много е студено.“ Ами разбира се, че ще е студено, нормално е, след като се работи с бойни,отровни вещества, с бойни вещества и експлозиви, да не е 30 градуса. Нека да не натягаме напрежението и да създаваме…
Водещ: Чували ли сте това, че ги обучават на място и влизат необучени хора? Ние тази теза я чухме и за Горни Лом, че се появяват хора ей така…
Божидар Лукарски: Вижте, много е различно от Горни Лом. В този завод работят хора, които са минали необходимата подготовка, имат съответния достър…
Водещ: В кой?
Божидар Лукарски: Във ВМЗ. Ситуацията с Горни Лом е много различна. Там, където са наемали хора и изключително ниско заплащане, които извършват един технологичен процес, при който не са спазвани…
Водещ: Т.е. това са неоснователни обвинения?
Божидар Лукарски: Абсолютно неоснователни обвинения. Както и това, непрекъснато се повтаря за тази 2-ра смяна, която няма абсолютно нищо общо със складовете и с пожара.
Водеща: Сега, вие сте наредил проверка на складовете в страната. Какво очаквате да покаже тя?
Божидар Лукарски: Ами аз всъщност, проверката която наредих, беше още преди да се случи този инцидент. Това, което очаквам от тази проверка, е да видя кои фирми складират. Защото държа да отбележа…
Водеща: А какъв беше поводът? Да я поискате преди…?
Божидар Лукарски: …складовете на ВМЗ…Поводът да я поискам е това, че и други частни фирми складират във ВМЗ.
Водеща: Ама без никакъв повод, да се сетите от никъде, решихте да инициирате такава проверка?
Божидар Лукарски: Аз исках да видя, понеже по принцип правя проверки в абсолютно всички дружества. И във ВМЗ причината за проверката е, да видя в кои складове, кои фирми, които не свързани с ВМЗ, частни фирми, складират. Защото държа да отбележа пак, складовете на ВМЗ са най- добри в страната. Те са със специално покритие, единствените със специално покритие, които свеждат щети от подобен порядък, при подобен инцидент, до минимум. Не случайно в Горни Лом щетите са сведени до минимум, включително има част от халето, което не е срутено и има продукция, която не е изгоряла и не е взривена. Това беше причината за проверката, която назначих.
Водеща: Добре. От тази проверка обаче, към другият актуален сюжет: изборите в Сърница. Нещо много любопитно чухме във включването на Иво Никодимов тази сутрин. Защо като, че ли имаше отстъпка от ентусиазма на Реформаторския блок в Сърница? Не ви е битка?
Божидар Лукарски: Не. Сърница винаги, не само Сърница, всичко свързано с местните избори, трябва да бъде битка за Реформаторския блок. Обвинения има от кандидата на ГЕРБ, че Реформаторския блок не се е включил достатъчно активно на втория тур и не го е подкрепил по начина, по който той е очаквал. Не знам до колко това е едно емоционално изказване или отговоря на истината, но ако е така…
Водещ: Експертите показаха, че ако избирателите на Реформаторския блок подкрепят кандидата на ГЕРБ, той ще спечели, а той изгуби и то с доста.
Божидар Лукарски: Така показваха сметките. Ами да, с около 500 гласа…
Водещ: Близо 20%..
Божидар Лукарски: Да. Зависи. Процентите и гласовете са различно. 500 гласа не са толкова много. Но за Сърница явно беше важно да се включим по- активно. Не трябва да се допуска повече да се получават такива неща, защото ние с ГЕРБ сме коалиционни партньори и така, както трябва да бъде, на 2-ри тур би следвало по- активно да ги подкрепим. Надявам се при следващите местни избори, които са вече доста по, в по- широк мащаб, не само една община, няма да се получават подобни неща и няма да има такива обвинения.
Водещ: Силна коалиция очаквате на местните избори, така ли?
Божидар Лукарски: Ние коалиция с ГЕРБ на изборите няма да правим, поради факта, че те казаха, че ще излязат навсякъде със собствени кандидати. Ние ще сме си във формата Реформаторски блок. Това, което е нормално да направим е, където на 2-ри тур отидат наши кандидати или техни, съответно да бъдат подкрепени от нашите или от техните избиратели.
Водеща: Сега, към формата Реформаторски блок се прикрепиха 2 фрази от публичното пространство, става въпрос за „седесар на служба“ и „преяждане с власт“. Справедливо или не, вие ще кажете, обаче…
Божидар Лукарски: Ами, несправедливо…
Водеща: …Има ли опасност тези фрази да получат практически измерения? Надявам се, че не е нужно да изчитам целият списък, който се появява в различни медии, от назначения, лично вас ви държат отговорен в …
Божидар Лукарски: Ами този списък, който се появява в различни медии…
Водеща: …различни публикации.
Божидар Лукарски: …особено в медиите около Кръга Капитал, са изключително тенденциозни. И трябва да кажа съвсем откровено, в голяма степен не отговарят на истината, да не кажа, че някои от тези публикации са откровена лъжа.
Водеща: Добре, но тези назначения, те са с конкретни хора, конкретни имена, конкретни фирми? Ако искате да ги изброя, вие да кажете…
Божидар Лукарски: Ами някои от хората вече не работят там…
Водеща: …ако сте ги назначили, то е факт, не е манипулация, нали така?
Божидар Лукарски: Това, което мога да кажа и което сме си говорили в Реформаторския блок е, че всъщност тези термини, които се повтарят не отговарят на чистата математика. По времето на правителството на Орешарски, партийните назначения бяха в пъти повече, от колкото са в момента. Включително и в Министерство на икономиката. Мога да ви кажа, че има много, много партийни назначения, които аз не съм сменил, поради факта, че хората си вършат добре работата.
Водеща: Добре де, обаче прави впечатление, от всичко, което аз изчетох, че хора, които са на така, ръководни длъжности в местните организации, в момента заемат ключови места в борд на директорите, като директори на предприятия, на фирми и въобще, на ключови позиции, които през последните месеци са получени.
Божидар Лукарски: Те ключовите позиции са заемали преди това и хора от партийния елит на БСП и ДПС.
Водеща: Т.е. вие повтаряте модела и това не ви притеснява?
Божидар Лукарски: Не, не повтарям модела. От самото начало казахме, от Реформаторския блок, още преди изборите, че имаме най- силния експертен и кадрови потенциал. Мисля, че това отговаря на действителността и хората…
Водеща: Ама вие казахте също: „ликвидиране на партийната намеса в администрацията“?
Божидар Лукарски: Аз понеже казвам „ликвидиране на партийната намеса“, за това ви казвам, че там където кадрите на БСП и ДПС работят добре, аз не съм ги сменял. В случая, човекът, който е и.д. във ВМЗ- Сопот е назначен не от СДС и от Реформаторския блок, а си върши добре работата, за това стои на този пост.
Водещ: Говорим обаче за ключови позиции…
Божидар Лукарски: Там където обаче, където…
Водещ: …за ключови структури. Като например Института по маркетинг, това е едно от основните обвинения.
Божидар Лукарски: Института по маркетинг, аз не съм назначавал никой, така че ето ви веднага…
Водеща: Любомир Ковачев, бивш зам.- председател на СДС и на столичната организация на партията, Станислав Благоев, бивш „син“ кмет на Панчарево…
Божидар Лукарски: А, това е друго.
Водеща: …Даниела Везиева, зам.- министър на икономиката и областен лидер на движение „България на гражданите“…
Божидар Лукарски: Така. Това е една фирма…
Водещ: Института по маркетинг е една важна структура, която проучва общественото мнение…
Божидар Лукарски: Малко бихме поспорили дали проучва общественото мнение, това една фирма към Министерство на икономиката, която още взето е в доста тежко финансово състояние, не е раздавала отдавна заплати на своите служители и аз прецених, че експертния потенциал на хората, които до момента са вършили тази работа, не отговаря на възможностите на фирмата. За това съм сменил тези хора. Тези господа, които изброихте не са…Единият, Даниела Везиева е заместник, държа да подчертая, че в това дружество тя не взима заплата. А другите двама, които цитирахте, не бих нарекъл хора от партийния елит на СДС.
Водеща: Добре, ако можем да обобщим…
Божидар Лукарски: Даже не знам Благо дали още е член на СДС…
Водеща: Аз мога да ви дам още примери, да не се хващаме специално за Института по маркетинг, летище Стара Загора, в Хасково, ако не се лъжа, в Кюстендил, въобще, в Габрово…Хора, които са част от местните партийни организации. Възможно ли е това да е някакъв вид награда, предварителна, преди местните избори, с цел консолидация на /…/
Божидар Лукарски: Не, пак казвам, хората които в СДС, които заемат тези позиции, които са били назначени на работа, са експерти. Пак повтарям, ние в Реформаторския блок претендираме, че имаме най- добрия експертен потенциал и е нормално, хора, които са и експерти, да бъдат и партийни членове. Това не е осъдително и е нормално да заемат експертни места и такива и такива експертни длъжности.
Водеща: Как работите с Томислав Дончев?
Божидар Лукарски: Пак казвам, че по времето на управлението на Орешарски, партийната метла беше масова и назначенията бяха в пъти повече, в Министерство на икономиката, от колкото сега.
Водеща: Ама въпросът е да не…
Божидар Лукарски: А как работя, много добре работя с Томислав Дончев, резултат от нашата работа е това, че миналата седмица, ОП „Иновации и конкурентоспособност“ стартира една от първите програми, по които вече тече финансиране.
Водеща: А впрочем, кой ще е шеф на Конкурентоспособност?
Божидар Лукарски: Обявили сме конкурс.
Водеща: Вие имате ли предложения?
Божидар Лукарски: Като има конкурс, как да имам предложения? Ще се явят хора, които отговарят на условията и тогава ще видим.
Водеща: Обвиняват ви обаче и в слаба комуникация с парламентарната група. Прочетох, че ви канят на заседания, пък вие не ходите. Имате стратегия за приватизация, пък те се запознали с нея от медиите.
Божидар Лукарски: Тука това не е от парламентарната група, а е от един определен народен представител, който го поканих да се запознае с Плана за приватизация, който тогава даже ми беше в чантата, той каза: „Не, искам да я чуя в парламентарната група“. Значи, парламентарната група, една част от парламентарната група е в икономическата комисия, в икономическата комисия този план е представен. Иначе комуникация с парламентарната група имам добра, чувам се и се виждам с колегите редовно. Това, че последни, няколко последни заседания не съм бил е поради чисто техническата причина, че когато се провеждат заседанията на парламентарната група, ние работим, защото това става през работно време.
Водеща: И т-н Лукарски, ако можем да обобщим, как си обяснявате тези засилени атаки спрямо вас, щом казвате, че те идват от определени групи, кръгове, било медийни, политически. Защо срещу вас?
Божидар Лукарски: Ами явно има някаква тенденциозност и явно някъде съм настъпил някакви икономически интереси, тепърва ще си изяснявам…
Водеща: Ама имате ли обяснение за вас? Така, като си помислите, насаме със себе си, да си кажете: „Какви са тези икономически интереси?“
Божидар Лукарски: Да, нямам такова обяснение и трябва да си го обясня, защото определено има тенденциозност от един определен кръг медии.
Водеща: Добре, благодарим ви за този разговор. Божидар Лукарски в нашето студио, за ВМЗ- Сопот, за така, ситуацията в икономиката и разбира се за политическите аспекти на това, което се случва.